Poniższe pióro to `tatko` dla piór wiecznych - jest to oczywiście eyedropper, czyli pióro bez "skomplikowanego" systemu napełniania np. snorkel Pióro firmy Waterman, model znany każdemu kolekcjonerowi i miłośnikowi vintage pen czyli Ideal. Datowanie tego pióra nastąpiło... po napisie na klipsie

_________________

Piorko przepiekne a tutaj strona z katalogu (1925 rok), ktora dokumentuje te wlasnie piora i...ich wymiary

Tak wiec jesli chodzi o datowanie, data patentu moze byc czasem nieco mylaca



inky

_________________
Moderator-Widmo

Milch und Apfel zusammen?
Natürlich.

Dziękuję za stronę z katalogu inky:) Wydaje mi się jednak, z mocnym akcentem na wydaje mi się, że ten Waterman, jakiego prezentuję i ten "katalogowy" jest nieco inny - zerknij proszę na klips, są różnice w imprintach. Myśmy kiedyś sobie z Rką rozpatrywały ten model Ideala i właśnie datowałyśmy po klipsie, a nie po dacie patentu Wtedy - idąc tropem klisowym - obie zgodziłyśmy się, że nie starszy, jak 1915. Chętnie jednak dowiem sie więcej o tym modelu

_________________

No i tu by sie wlasnie przydala opinia Rki - jesli bowiem przyjrzec sie klipsowi, to w Twoim WM klips rzeczywiscie jest troche inny (zagięty na boki) wiec jest calkiem mozliwe, ze to jeden z pierwszych WM IDEAL; Teraz zauwazylem takze, ze brzeg skuwki jest rowniez nieco inaczej wyprofilowany. Rka moze bedzie wiedziala cos wiecej na ten temat, bo piorko miała okazje oblukać "w realu"

inky

_________________
Moderator-Widmo

Milch und Apfel zusammen?
Natürlich.

Tak, zdjęcia nie oddają tych ważnych, rozpoznawczych detali, a w tym konkretnym modelu chodzi przede wszystkim o imprinty na klipsie. Rka wygrzebała w swojej biblioteczce porównawcze zdjęcie - może uda się je wstawić na FOPie

_________________

Byloby super, wreszcie cos by sie zaczelo dziac w dziale Watermana (i nie tylko!) Lash, wrzuc do tego dzialu jeszcze watek z Taperite - rozszerze go troche o dodatkowe zdjecia, reklamy i moze jakis katalog wykopie

inky

_________________
Moderator-Widmo

Milch und Apfel zusammen?
Natürlich.

Tak z ciekawości zapytam, na jakiej podstawie ustaliłaś datę produkcji?
Piszesz, że wynika ona z napisy na klipsie. Którego?

Swoją drogą śmiesznie, że na klipsie jest napisane, że to klips

Pióro wygląda genialnie.

Odnajdę zdjęcie z tymi klipsami i wrzucę, bo to rzeczywiście przydatne (pod warunkiem, że nikt nie kombinował przy klipsach) W każdym razie datowanie pióra Lash, oprócz dat na klipsie i korpusie - które są rzecz jasna datami samych patentów i najczęściej od wejścia patentu w życie do faktycznego powstania pióra mijało kilka lat - determinuje także forma pieczęci na korpusie. Katalogowe pióra zauważcie mają imprint 3 liniowy, podczas gdy na piórze Lash jest wczesny 2-liniowy (pierwsze pióra przez krótki czas miały tylko jedną linię) z dużym globem. Duży glob jest też na klipsie. To może być pióro nieznacznie nawet starsze, c.1912.
Tak czy owak u Watermana z czasem zmianiały się: wielkość i imprinty na klipsie, wielkość globu, kulki, całego klipsa, imprinty na korpusie. Imprinty na stalówce też mają znaczenie.

_________________
http://opiorach.blogspot.com

Siege, rzeczywiście korzystałyśmy z Rką z literatury fachowej - jak Rka odnajdzie dokładnie to zdjęcie, na podstawie którego stwierdziłyśmy, iż to ca.1914 (pozwolę sobie podkreślić owo ca.) to wrzuci pewnie wszelkie namiary na tę pozycję książkową. Z tymi Watermanami eyedropperami to trochę szukania i porównywania jest, bo rzeczywiście dość mało danych (przynajmniej u mnie w biblioteczce), a wielość szczegółów w danym piórze dość duża do scalenia Siege, chyba, że masz jakiś inny trop/podejrzenie/sugestię to podziel się z nami A jaki napis na klipsie wzięłyśmy `pod lupę`? Ten pomiędzy nitami na klipsie. Oczywiście ważne są także te elementy, jakie Rka wymieniła powyżej

_________________

Po "oblukaniu" napisow na klipsie w katalogu i na piorze rzeczywiscie widac roznice - Twoje piorko rzeczywiscie pochodzi z przedzialu czasowego 1908 - 1919/20. W datowaniu pior najfajniejsza jest chyba wlasnie zabawa w detektywa, porownywanie i wylapywanie wszelkich niuansow. A Rka ma rzecz jasna racje, przy zestawieniu ilustracji z katalogu swietnie widac roznice i to, co sie zmienilo w ciagu tych kilku lat


inky

_________________
Moderator-Widmo

Milch und Apfel zusammen?
Natürlich.

O, lubię to szperanie w katalogach i zestawianie danych, nawet bardzo. Choć muszę przyznać, że niekiedy ta czynność jest także nużąca i irytująca w zestawieniu z brakiem wielu materiałów źródłowych. Szczególnie na polskim rynku...

_________________

Pytałem na prawdę z ciekawości, bo mi się pióro podoba Niestety nie znam się, ale widzę że Wam moja pomoc wcale nie jest potrzebna

Hehe, nawet ja sie tu za bardzo nie przydalem...ale za to ile sie nauczylem

i.

_________________
Moderator-Widmo

Milch und Apfel zusammen?
Natürlich.

Inky, a co to za numerek ten pierwszy z lewej, bo niedowidzę ... potem jest 12, 14, 15, 16, 18 ... ale ten maluch przed 12? 12 1/2?

_________________
http://opiorach.blogspot.com

Sprawdzilem z oryginalem i jest 12 1/2

i.

_________________
Moderator-Widmo

Milch und Apfel zusammen?
Natürlich.

Przypadkiem sobie wróciłam do tego wątku i już wiem, co jest oczywiste, a co mi nie wiedzieć czemu umknęło. Podstawowa różnica w klipsie z pióra i strony katalogu z 1925 to same patenty! W katalogu ich nie ma u szczytu klipsa. Ehh

_________________
http://opiorach.blogspot.com

A ja spieszę donieść, że pióro miewa się świetnie i nadal nim fleksuję

_________________

@Lash - ależ to piórko to prawdziwa gratka i cacko.
@rka - twoja wiedza mnie powala, jestem po wrażeniem tych niuansów, o których napisałaś.

_________________
Quid est homo, quod memor es ejus?