Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 23 ] 
Autor Wiadomość
  Offline
PostNapisane: wtorek, 24 maja 2016, 14:44 
Avatar użytkownika
Użytkownik

Dołączył(a): niedziela, 7 listopada 2010, 02:08
Posty: 4082
Lokalizacja: Warszawa
Tytuł użytkownika:: PiórWiecznyŁowca
Dzięki uprzejmości pana R. Bindera, który wyraził zgodę na tłumaczenie , mam możliwość zaprezentować wam kolejny tekst. Dziękuję Panu Richardowi Binderowi za zgodę na to tłumaczenie i ... mam nadzieję miłej lektury 8-)
_________________________________________________________________________________________________________
W tłumaczeniu pomocne mi były dwie pary rąk i oczu, za co dziękuje. Jednak, jeśli w tłumaczeniu pojawiły się jakieś błędy, to ja ponoszę za nie pełną odpowiedzialność i proszę o informację i korektę gdyby ktoś takowe dostrzegł.
_________________________________________________________________________________________________________

Profile piór wiecznych:
------Obrazek--------
_______________________________________

Obrazek ----- Ta reklama Watermana z roku 1930 prawdopodobnie ukazała się w czasopiśmie The Saturday Evening Post lub Collier’s Magazine.


PATRICIAN. W te Święta Bożego narodzenia mamy coś NOWEGO - pióro Patrician firmy Waterman, pióro tak doskonałe, tak piękne, że prawdziwie jest niczym element osobistej biżuterii.

Tak brzmiał wstęp reklamy Watermana opublikowanej pod koniec 1929 roku. Pióro Patrician kosztowało 10 dolarów (lub 15 w komplecie z ołówkiem), i było bez wątpienia eleganckie, ale nie było zbyt nowoczesne.
Nadal charakteryzowało się archaicznym spływakiem „spoon feed” Watermana i nie zastosowano w nim żadnej innowacyjnej technologii, a lekko jedynie zaokrąglony kształt walca, tzw. „flat top”, nie był zbyt nowatorski - zwłaszcza w porównaniu z piórem Sheaffer’a Balance o radykalnie opływowym kształcie, wprowadzonym na rynek w tym samym czasie, co Patrician. Tym jednak, co czyniło pióra Patrician tak wspaniałym było ich wysokiej jakości wykonanie: produkcja pióra wymagała ponad 300 czynności ręcznych i było ono produkowane w relatywnie niewielkiej liczbie egzemplarzy, nie zaś na szybkiej linii montażowej.)

Pióro Patrician było pierwszym piórem Watermana, które otrzymało nazwę modelu zamiast numeru (chociaż można argumentować, że pióra Nr. 5 i Nr.7 mają prawo być uważane za pierwsze nazwy modeli, ponieważ oznaczenia te, choć liczbowe, odbiegają od systemu numeracji firmy Waterman (ang. Standard Numbering System), który uzyskał swój ostateczny kształt w 1917 roku).

ObrazekPoczynając od zamocowanego na krańcu korpusu medalionu Globe, poprzez ażurowaną obrączkę skuwki, aż po stylizowany klips, wzornictwo pióra Patrician (patenty US nr. D81,246; US D81,248; US D84,641; US 1,863,061) było wysokiej jakości wzornictwem Art Deco. Nawet wygląd „sędziwej” już dźwigienki został odświeżony w tym duchu w celu uzyskania bardziej nowoczesnego wyglądu. Jak na flagowy produkt przystało stalówka pióra Patrician była olbrzymia. Widoczna część stalówki (druga część stalówki jest osadzona w korpusie) jest tej samej wielkości, co widoczna część stalówki Nr.8 używana w piórze Nr. 58, a ponieważ pióro Patrician jest mniejsze niż to o numerze 58, to stalówka wygląda właśnie jakby została przeniesiona z większego modelu. Żaden z późniejszych modeli firmy L. E. Waterman, nawet De Luxe Hundred Year Pen, nie charakteryzował się stalówką tak duży rozmiarów.
Pióro Patrician oferowano początkowo w czterech kolorach: Nacre (macica perłowa), Jet (czarny), Emerald (szmaragdowy) i Turquoise (turkusowy). Poniżej pokazano pióro Patrician w kolorze Jet z wczesnego okresu produkcji.

Obrazek

Z powodu bliskiego powiązania z firmą H. P. & E. Day, producentem ebonitu, Waterman ociągał się z przejściem z ebonitu na celuloid. Pióro Patrician było pierwszym piórem Watermana, które produkowano w celuloidzie, lecz firma nie całkiem jeszcze zrezygnowała z ebonitu. Wczesne egzemplarze czarnych Patricianów Jet, włącznie z tym pokazanym powyżej, były wykonane z ebonitu. W przypadku modelu Patrician przejście na celuloid dokonało się stosunkowo szybko i większość Watermanów Jet Patrician jest już celuloidowa. (Jednak sekcja, krawędź skuwki, szczyt skuwki jak i koniec korpusu pozostały ebonitowe). Inne modele piór wkrótce też produkowano już z celuloidu.

Nowy, nowszy, najnowszy – dobry, gorszy, nowoczesny ;)

--------Aby kupujący nadal kupowali dany produkt, wymaga on stałego unowocześniania – jest to koncepcja znana jako dynamic obsolescence (tłumaczone zwykle jako dynamiczne postarzanie: koncepcja regularnego, np. corocznego, wprowadzania na rynek nowych wersji tego samego produktu różniących się w niewielkim stopniu, np. stylistyką, aby stymulować sprzedaż na rynku (nasyconym). Od rowerów, poprzez samochody GM koncepcja ta rozeszła się na wszystkie produkty i szybko doczekała się swojej wersji ewolucyjnej czyli planowego postarzania, MK). Najprostszym sposobem unowocześnienia produktu jest zaproponowanie go w nowych kolorach, co przy odrobinie szczęścia, przyciągnie więcej klientów.
------------ W 1930 roku do palety barw pióra Patrician Waterman dodał kolor Onyx, z czymś, czego żadne pióro w dotychczasowych kolorach nie miało: elementy ebonitowe zamiast z czarnego, były wykonane z ceglasto-czerwonego materiału. Pióro zaprezentowane poniżej ilustruje niefortunny problem z celuloidem Onyx (i w rzeczy samej z wieloma innymi jasno zabarwionymi, przeźroczystymi celuloidami): tendencję do odbarwiania się, w niektórych przypadkach bardzo intensywnego. Kolejny problem, którego poniżej nie widać, to wyjątkowa kruchość elementów wykonanych z ceglasto-czerwonego ebonitu; pękają dużo łatwiej niż części z czarnego ebonitu w innych piórach Patrician. Z tego powodu pióra Onyx Patrician z kolorami bez śladu dekoloryzacji i z nieuszkodzonymi ebonitowymi elementami są rzadkie i wysoko wyceniane.)

Obrazek

Około roku 1933, możliwe, że po to by zapewnić, by pióro z zeszłego roku wyglądało jak pióro zeszłoroczne, Waterman zaprzestał produkcji pióra Onyx Patrician z elementami metalowymi pozłacanymi (ang. gold-filled furniture) zastępując je piórem z elementami chromowanymi (ang. chrome-plated furniture).
W roku 1932 pojawił się ostatni nowy kolor – Moss Agate (dosł. agat mszysty ). Zapewne najbardziej atrakcyjny odcień palety barw pióra Patrician. Kolor Moss-Agate wykorzystano również w piórach Lady Patricia, wprowadzonych na rynek w poprzednim roku, aby zapewnić dostępność w ofercie modelu z górnej półki, który mógłby zostać uznany za odpowiedni dla delikatności, a czasem i filigranowości kobiecej. Ponadto był on kopiowany przez innych producentów, włącznie z takimi firmami jak Inkograph i Sheaffer. (Sheaffer jednakże stosował go tylko w swoich sub-brandach/submarkach).

Obrazek

Obrazek

Pomimo faktu, że pióro Lady Patricia (prezentowane powyżej) było przeznaczone dla kobiet, miało jeden z najlepiej zaprojektowanych kiedykolwiek „wojskowych” klipsów. Interesujące jest również, że ze względu na to, że ma schodkowy klips i obrączkę skuwki ozdobioną wypukłym wzorem, nie ma tu rodzinnego podobieństwa do innych piór Patrician, poza wszechobecną u tego producenta obudowaną dźwigienką (boxed lever) i faktem, że obydwa modele mają brzegi skuwki wykonane z ebonitu.

Obrazek

Dla prezesów banków i innych naprawdę „ważnych” osobistości, Waterman oferował pióro Patrician w kolorze Jet (czarnym) z elementami z litego 14 karatowego złota. Aby odróżnić je wizualnie, wersja ta charakteryzowała się wygrawerowaną obrączką skuwki, jak pokazano na ilustracji z katalogu powyżej, zamiast ażurowej obrączki z wyciętymi otworami jak w zwykłym modelu. Obecnie jednakże, najbardziej łakomym kąskiem dla kolekcjonerów jest kolor Turquoise (turkusowy), zaprezentowany na zdjęciu poniżej.

Obrazek

Stalówka czyli sedno sprawy

Początkowo pióro Patrician wyposażone mogło być w jedną z 5 rodzajów stalówek, od kreślących bardzo cienką linię (extra fine) do stalówek o prosto ściętej końcówce typu stub. Od 1934 roku asortyment stalówek został poszerzony i objął wszystkie 7 rodzajów stalówek z wprowadzonego w 1927 roku kodu, w którym każdy rodzaj stalówki oznaczony był innym kolorem. (Jednak pióra serii Patrician nie były opatrzone nazwami kolorów na imprintach stalówek tak jak modele Nr. 5 czy Nr. 7) Na życzenie klienta Waterman mógł dodatkowo wyposażyć pióro Patrician w specjalne rodzaje stalówek, takie jak music, artists’ i szerokie broad oraz extra-broad.

Dzieckiem w kolebce (będąc) kto łeb urwał Hydrze …

Ponieważ model ten pod względem wzornictwa był relatywnie przestarzały, pióro Patrician nie przetrwało długo na rynku. Nie było go w katalogu firmy Waterman z 1936 roku ani w „Szkolnym” numerze (tom XXXIII, Nr 1) magazynu ‘Pen Prophet’, biuletynie wewnętrznym firmy Waterman, choć pojawiło się jeszcze w tamtorocznym numerze „Świątecznym” na Boże Narodzenie (tom XXXIII, Nr 3), prawdopodobnie w celu upłynnienia pozostałych na stanie egzemplarzy. Dzisiaj, ze względu na swoje piękno i rzadkość, Patrician jest pośród najbardziej poszukiwanych przez kolekcjonerów modeli piór Watermana, tak bardzo, że firma Waterman w latach 1992-1994 wyprodukowała wersję Patrician popularnego pióra Man 100, którą zaprezentowano poniżej: )

Obrazek

Ze względu na niewiele wariantów pióro Patrician sprawi niewielką trudność kolekcjonerowi „kompleciście” nastawionemu na posiadania pełnej oferty, chyba, że nie jest on w stanie wyłożyć czterocyfrowej sumy, jakiej może domagać się sprzedawca za pióro o dobrej wartości kolekcjonerskiej.)

Kolory

Poniższe zestawienie pokazuje zakres kolorów piór Waterman Patrician. Wzory są niejednolite ale informacyjnie podaję poniżej polskie odpowiedniki nazw użytych przez producenta.

(Kolor) ------------------------ (nazwa, rok wprowadzenia)
________________________________________

Obrazek -- Jet (1929) (czarny)

Obrazek -- Emerald (1929) (szmaragdowy)

Obrazek -- Nacre (1929) (macica perłowa)

Obrazek -- Turquoise (1929) (turkusowy)

Obrazek -- Onyx (1930) (onyks)

Obrazek -- Moss-Agate (1932) (dosł. agat mszysty)

________________________________________
The information in this article is as accurate as possible, but you should not take it as absolutely authoritative. If you have additions or corrections to this page, please consider sharing them with us to improve the accuracy of our information.
Informacje zawarte w tym artykule są podane z zachowaniem maksymalnej staranności ale nie należy ich traktować jako absolutnie bezbłędnych i kompletnych. Jeśli jesteś w posiadaniu informacji, które mogłyby uzupełnić lub skorygować te zawarte w tym artykule, rozważ proszę przekazanie ich nam, aby uściślić informacje tu zaprezentowane.


Richard Binder is a repair and restoration specialist, a noted nibmeister, and president emeritus of the Gate City Pen Company. Photography, if not indicated otherwise, by the author. Visit http://www.richardspens.com.
Richard Binder jest specjalistą w zakresie naprawy i restaurowania piór wiecznych, uznanym nibmeister-em czyli fachowcem zajmującym się stalówkami, oraz emerytowanym dyrektorem Gate City Pen Company. Fotografie, jeśli nie zostało podane inne źródło, pochodzą ze zbiorów autora. Odwiedź http://www.richardspens.com.

Disclaimer
If any questions should arise related to the accuracy of the information contained in the translation, the readers should refer to the English version of the document which is the only official version of the article.
Jeśli powstaną jakieś pytania związane z dokładnością informacji zawartych w niniejszym tłumaczeniu, czytelnicy powinni sprawdzić tę informację w angielskiej wersji dokumentu, który jest jedyną oficjalną wersją artykułu.
________________________________________

Zapraszam do komentowania :-) Kto ma Patriciana?

Sticky: być może w 1933 w ramach face-liftingu zamienili tez chrom w Nacre na GT w tym Patrician-ie, którego analizowaliśmy kiedyś?

_________________
My podzieliliśmy się bogami, ale jak oni podzielili się nami?--- Dwie siły potężnieją w świecie intelektu: precyzja i bełkot. Zadanie: nie należy dopuścić do narodzin hybrydy - precyzyjnego bełkotu
W avatarze waran nilowy. Zdjęcie: snapshot.


Ostatnio edytowano środa, 25 maja 2016, 02:09 przez MacKozinsky, łącznie edytowano 2 razy

Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: wtorek, 24 maja 2016, 17:30 
Avatar użytkownika
Użytkownik

Dołączył(a): wtorek, 9 listopada 2010, 17:08
Posty: 709
Lokalizacja: Łódź
Ponieważ nazwy kolorów Patriciana odwołują się do nazw określonych kamieni jubilerskich (dawniej zwanych półszlachetnymi) nieśmiało proponuję, aby skorzystać z pięknej polskiej nazwy stosowanej w jubilerstwie i gemmologii : moss agathe - agat mszysty.
hako


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: wtorek, 24 maja 2016, 18:02 
Avatar użytkownika
Użytkownik

Dołączył(a): niedziela, 7 listopada 2010, 02:08
Posty: 4082
Lokalizacja: Warszawa
Tytuł użytkownika:: PiórWiecznyŁowca
Dzięki Hako. Miałem to w roboczej wersji tłumaczenia ale uznałem, że to jest jednak za hermetyczne, choć nazwa faktycznie dźwięczna i soczysta. Twoim zdaniem materiał Patriciana przypomina ten kamień?
Wiem, że są różne "Agaty" ale jak dla mnie, to ten kamień przypomina zmielony ser pleśniowy blue i nijak ma się do pióra :roll: :D

Z sugestii oczywiście skorzystałem :D

_________________
My podzieliliśmy się bogami, ale jak oni podzielili się nami?--- Dwie siły potężnieją w świecie intelektu: precyzja i bełkot. Zadanie: nie należy dopuścić do narodzin hybrydy - precyzyjnego bełkotu
W avatarze waran nilowy. Zdjęcie: snapshot.


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: wtorek, 24 maja 2016, 20:30 
Avatar użytkownika
Użytkownik

Dołączył(a): wtorek, 9 listopada 2010, 17:08
Posty: 709
Lokalizacja: Łódź
Niestety nijak ma się do pióra i dziwię się trochę skąd ta nazwa, ale pewnie jak zielony (ale nie jednolity) to tylko im ten agat przyszedł do głowy. A ponieważ wtedy raczej nie był używany w jubilerstwie to i nikt nie wiedział jak toto wygląda. Nazwa ładniejsza niż minerał :).
hako


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: wtorek, 24 maja 2016, 22:23 
Avatar użytkownika
Użytkownik

Dołączył(a): poniedziałek, 24 listopada 2014, 23:10
Posty: 354
Lokalizacja: Lublin
Czytałam z zapartym tchem, jak to mówią.
Nie za długo. Mięsiście. Dzięki.


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: środa, 25 maja 2016, 10:42 
Avatar użytkownika
Użytkownik

Dołączył(a): wtorek, 3 marca 2015, 16:59
Posty: 1823
Lokalizacja: Kraków i okolice
Znakomite opracowanie i przepiękne pióra.
Niestety, jak słusznie wspomniano, ceny czterocyfrowe i to w walucie obcej.
Pozostaje podziwiać i powzdychać.

_________________
"Nie jestem ja na tyle szalonym, żebym w Dzisiejszych Czasach co mniemał albo i nie mniemał."
W. Gombrowicz


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: wtorek, 18 kwietnia 2017, 12:35 
Avatar użytkownika
Użytkownik

Dołączył(a): niedziela, 7 listopada 2010, 02:08
Posty: 4082
Lokalizacja: Warszawa
Tytuł użytkownika:: PiórWiecznyŁowca
Zagadka poświąteczna: Która bardzo znana firma piórowa użyła określenia "Patrician" w odniesieniu do swoich piór znacznie wcześniej niż Waterman. Jakie to były pióra? Wiadomo, że w Janesville funkcjonowała firma The Patrician Pen Company. A kto jeszcze z dużych graczy określał swoje pióra mianem "Patrician"?
Podpowiedź? Proszę bardzo: nie chodzi tu o nazwę modelu.
Coś więcej? Proszę bardzo: już o tym pisałem, choć wtedy chodziło o "nietypową" nazwę koloru i pytanie czy to był kolor inny niż ten powszechnie znany.

Miłego dnia,
M>

_________________
My podzieliliśmy się bogami, ale jak oni podzielili się nami?--- Dwie siły potężnieją w świecie intelektu: precyzja i bełkot. Zadanie: nie należy dopuścić do narodzin hybrydy - precyzyjnego bełkotu
W avatarze waran nilowy. Zdjęcie: snapshot.


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: wtorek, 18 kwietnia 2017, 12:43 
Avatar użytkownika
Użytkownik

Dołączył(a): środa, 6 maja 2015, 13:26
Posty: 69
Lokalizacja: Poznań
Parker?

edit: ale chyba nie, bo to Parker był właścicielem Patrician Pen Company


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: wtorek, 18 kwietnia 2017, 12:59 
Użytkownik

Dołączył(a): piątek, 17 października 2014, 01:11
Posty: 94
Jak nie, jak tak. https://parkerpens.net/patrician.html

Gratuluję :)

Chociaż prawdopodobnie w zagadce chodziło o Duofolda (http://www.fotosik.pl/zdjecie/950ad052a7f871b2). To jednak też Parker


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: wtorek, 18 kwietnia 2017, 14:03 
Avatar użytkownika
Użytkownik

Dołączył(a): niedziela, 7 listopada 2010, 02:08
Posty: 4082
Lokalizacja: Warszawa
Tytuł użytkownika:: PiórWiecznyŁowca
Błyskawicznie :-) Tak, chodziło o "The Patrician of Pens" użyte m.in. na reklamie Duofolda z 22 Listopada 1921 roku, którą pokazywałem w wątku o Duofoldzie Anda zadając pytanie czy kolor w niej wymieniony - Pompeian Brown - to kolor alternatywny do tego znanego z BIG RED-a czy po prostu inna jego nazwa, przez jakiś czas testowana przez dział marketingu.

Brawo!
M>

PS.: Niepotrzebnie wspomniałem firmę z J. :roll:

_________________
My podzieliliśmy się bogami, ale jak oni podzielili się nami?--- Dwie siły potężnieją w świecie intelektu: precyzja i bełkot. Zadanie: nie należy dopuścić do narodzin hybrydy - precyzyjnego bełkotu
W avatarze waran nilowy. Zdjęcie: snapshot.


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: czwartek, 28 lutego 2019, 11:31 
Avatar użytkownika
Użytkownik

Dołączył(a): niedziela, 7 listopada 2010, 02:08
Posty: 4082
Lokalizacja: Warszawa
Tytuł użytkownika:: PiórWiecznyŁowca
Witajcie,

Generalnie Patriciany miały charakterystyczne klipsy, takie jak poniżej:

Obrazek

Przy okazji: przypominają wam butelki z tej reklamy produkty innego producenta z tego okresu? Modny kształt.

Ale zdarzają się i Patriciany z klipsem podobnym do tego jak np. w 7-mce lub 5-tce (nie miałem możliwości porównać na żywo, dlatego nie piszę, że identycznym)

Obrazek

Foto by David Isaacson
Obrazek

Ale na tym nie koniec ... Bardziej nowoczesny klips? Można pożyczyć z innych modeli, więc dlaczego nie:

Foto by David Isacsoon i Luiz Leite

Obrazek
Obrazek


Udało mi się odszukać "papierowe" potwierdzenie istnienia jednej z co najmniej dwóch (kropelkowa to byłaby trzecia wersja, są też lekkie odchyłki od postawowego kształtu widoczne na zdjęciu Pana Leite) wyżej zaprezentowanych aberracji klipsowych. Poniżej reklama z 1942 roku. Zwróćcie uwagę, że obrączka skuwki jest inna, żadnego art deco ani wycinanek kurpiowskich :-)

Obrazek

Spotkaliście się z takimi nietypowymi Patricianami? Albo inaczej nietypowymi?

_________________
My podzieliliśmy się bogami, ale jak oni podzielili się nami?--- Dwie siły potężnieją w świecie intelektu: precyzja i bełkot. Zadanie: nie należy dopuścić do narodzin hybrydy - precyzyjnego bełkotu
W avatarze waran nilowy. Zdjęcie: snapshot.


Ostatnio edytowano niedziela, 3 marca 2019, 01:56 przez MacKozinsky, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: piątek, 1 marca 2019, 21:20 
Avatar użytkownika
Użytkownik

Dołączył(a): piątek, 30 maja 2014, 20:20
Posty: 3823
Lokalizacja: Schleswig, Niemcy
Tytuł użytkownika:: Królowa (porzeczek)
Spotkaliśmy się ;) ale wciąż nie wiemy, czy TEN był tam oryginalnie (piję do pióra o którym rozmawiałam z Maćkiem niedawno - Patrician z klipsem występującym np w 92-kach). Podejrzewam że mógł, bowiem pióro było kanadyjskie, a co Kanadyjczycy wyprawiali ze swoimi Watermanami to głowa mała.
Przykład poniżej


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.

_________________
Obrazek
penspa.com


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: piątek, 1 marca 2019, 22:48 
Avatar użytkownika
Użytkownik

Dołączył(a): sobota, 19 listopada 2011, 12:18
Posty: 3139
Lokalizacja: Kraków
Tytuł użytkownika:: Właściciel kompuleta
ładniutki !

_________________
( ಠ ͟ʖ ಠ )


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: piątek, 1 marca 2019, 23:29 
Avatar użytkownika
Użytkownik

Dołączył(a): niedziela, 7 listopada 2010, 02:08
Posty: 4082
Lokalizacja: Warszawa
Tytuł użytkownika:: PiórWiecznyŁowca
Kolor niebieski: stalówka to faktycznie lekko skośny stub?

_________________
My podzieliliśmy się bogami, ale jak oni podzielili się nami?--- Dwie siły potężnieją w świecie intelektu: precyzja i bełkot. Zadanie: nie należy dopuścić do narodzin hybrydy - precyzyjnego bełkotu
W avatarze waran nilowy. Zdjęcie: snapshot.


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: sobota, 2 marca 2019, 21:21 
Avatar użytkownika
Użytkownik

Dołączył(a): piątek, 30 maja 2014, 20:20
Posty: 3823
Lokalizacja: Schleswig, Niemcy
Tytuł użytkownika:: Królowa (porzeczek)
To jest purple, a pióro nie moje, jeno znajomego Kanadyjczyka

_________________
Obrazek
penspa.com


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: niedziela, 3 marca 2019, 01:05 
Avatar użytkownika
Firma

Dołączył(a): wtorek, 16 listopada 2010, 01:05
Posty: 3206
No więc i ja dodam coś od siebie.

Z Patricianami jest kłopot.

Zasada jest taka, że Patriciany miały klipsy takie jak ten:

Obrazek[/quote]

Oczywiście to niczego nie wyklucza.

Klips, który jest przywoływany jako dyskusyjny to taki mały koszmarek (subiektywnie). Jeśli miałbym coś powiedzieć, to powiedziałbym, że to jakiś przeszczep.

Pierwszą zasadą rozsądku w tak wrażliwych i niepewnych tematach jak historia piór wiecznych jest zasada "niczego nie wykluczaj".

Drugą zasadą jest "zapamiętuj" wszelkie modele i ich odstępstwa.
Trzecią: analizuj powtarzalność.

Jako praktyk, który nie opiera się na własnych fantazjach, tylko dotyku piór, wiem, że omawiany klips zbyt często się pojawia, aby go wykluczyć.

Widziałem też wersję z kulką + nitowanie.

Mac, z tymi złymi trimami w moim Nacre, to do dzisiaj nie mam zdania.

kasiasemba napisał(a):
Podejrzewam że mógł, bowiem pióro było kanadyjskie, a co Kanadyjczycy wyprawiali ze swoimi Watermanami to głowa mała.
Przykład poniżej


A ja powiem, że wariacje i inne niekatalogowane wersje piór nie były jakoś bardziej przynależne Kanadzie niż USA. W głowie da się pomieścić.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: niedziela, 3 marca 2019, 15:41 
Avatar użytkownika
Użytkownik

Dołączył(a): niedziela, 7 listopada 2010, 02:08
Posty: 4082
Lokalizacja: Warszawa
Tytuł użytkownika:: PiórWiecznyŁowca
Dzięki kochani za opinie. :D Ważne jest czy nietypowe klipsy w tych piórach waszym zdaniem są fabryczne czy raczej podmienione?

Ja co prawda mam szansę obserwować rzecz na papierze głównie tylko, ale zaprezentowana reklama zdaje się jednoznacznie potwierdzać, że klipsy inne niż pierwotny - najbardziej typowy i estetycznie chyba najlepiej pasujący - były możliwe jako opcja fabryczna. Co więcej, rzeczona reklama dowodzi, że Patriciany były normalnie dostępne w sprzedaży również kilka lat po tym, jak przestały być dumnie prezentowane w katalogach jako element oferty, czyli również po roku 1936. Co więcej, co prawda gazeta jest czarno-biała, ale w treści reklamy stoi, że Patriciany były dostępne w szeregu różnych kolorów. Pytanie czy był to również jeden z 5 oryginalnych wzorów?
I choć faktycznie amerykańscy kolekcjonerzy chętnie komentują wszelkie odchylenia od standardu dotyczące najbardziej znanych modeli mówiąc "musi kanadyjski (być)", bo produkcja na rynek niekochanego jako byłego okupanta brytyjskiego imperium, często faktycznie była znacząca inna, m.in. ze względu na inne gusta tamtejszej klienteli i szybsze zmiany mód i potrzeb w USA. Niemniej, powyższa reklama opublikowana została w periodyku z Baltimore na wschodnim wybrzeżu USA, 60 km od Waszyngtonu. Produkcja kanadyjska kryje zapewne inne ciekawe zjawiska, ale dopóki nie znajdę stabilnego serwera proxy albo nie kupię softu do VPN-u, tamtejsze archiwa odmawiają współpracy z moim IP.

_________________
My podzieliliśmy się bogami, ale jak oni podzielili się nami?--- Dwie siły potężnieją w świecie intelektu: precyzja i bełkot. Zadanie: nie należy dopuścić do narodzin hybrydy - precyzyjnego bełkotu
W avatarze waran nilowy. Zdjęcie: snapshot.


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: niedziela, 3 marca 2019, 21:29 
Avatar użytkownika
Użytkownik

Dołączył(a): piątek, 30 maja 2014, 20:20
Posty: 3823
Lokalizacja: Schleswig, Niemcy
Tytuł użytkownika:: Królowa (porzeczek)
stickyfinger napisał(a):

kasiasemba napisał(a):
Podejrzewam że mógł, bowiem pióro było kanadyjskie, a co Kanadyjczycy wyprawiali ze swoimi Watermanami to głowa mała.
Przykład poniżej


A ja powiem, że wariacje i inne niekatalogowane wersje piór nie były jakoś bardziej przynależne Kanadzie niż USA. W głowie da się pomieścić.


Ale tak powiesz tylko żeby się ze mną nie zgodzić czy z innego powodu? Bo o ile faktem jest, że oczywiście w produkcji amerykańskiej też zdarzają się odstępstwa od mainstreamu, o tyle w kanadyjskiej spotyka się je o wiele częściej. ( Mówię tylko o Watermanach tutaj.) Do tego stopnia, ze na forach/grupach zagranicznych, kiedy coś się nie zgadza, mówi się półżartem "kanadyjczyk".

_________________
Obrazek
penspa.com


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: niedziela, 3 marca 2019, 23:41 
Avatar użytkownika
Firma

Dołączył(a): wtorek, 16 listopada 2010, 01:05
Posty: 3206
Nie, nie mówię, po to by się z Tobą nie zgodzić, tylko wątpię w to co piszesz (jak zwykle bez przykładów - ogólnikami)


Mówię o generalnej zasadzie piór, które analizuje. Raczej nie stosuję zasady "mówi się", " na forach pisze się". Sprawdzam swoje archiwum, książki, katalogi.

Tak miedzy nami, hasło "Kanadyjczyk" w kontekście "nieprawilnego pióra" to czasem furtka do puszczania ściem. Oczywiście generalizuję.

Słynny cytat : "najwyżej powie się, że Kanadyjczyk" - zawsze mnie to denerwowało.

Tak na logikę, jeśli produkcja USA jest wyznacznikiem, to Kanada zawsze będzie odstępstwem, choćby nie wiem jak się starali.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: środa, 6 marca 2019, 21:48 
Avatar użytkownika
Użytkownik

Dołączył(a): niedziela, 7 listopada 2010, 02:08
Posty: 4082
Lokalizacja: Warszawa
Tytuł użytkownika:: PiórWiecznyŁowca
stickyfinger napisał(a):
Mac, z tymi złymi trimami w moim Nacre, to do dzisiaj nie mam zdania.


Pióro wystawione przez pytonstreet. Ichnie zdjęcia również są to. W/g sprzedawcy z obrączki klipsa zeszło platerowanie i został goły mosiądz. Bo powinien być "chrome trim".
Patrząc na globus na skuwce i klips zastanawiam czy nie było odwrotnie, tzn. że to z klipsa złoto jest zdrapane. Z drugiej strony klips i dźwigienka do gołego "wyczyszczona" a art deco na skuwce nie? Może i mosiądz. Tylko dlaczego globus też złoty kolor ma? Wyczyszczone, bo było uszczknięte, czy tam jest właśnie jak było oryginalnie, bo to miejsce gdzie się materiał nie wyciera przy normalnym użytkowaniu?

Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek

_________________
My podzieliliśmy się bogami, ale jak oni podzielili się nami?--- Dwie siły potężnieją w świecie intelektu: precyzja i bełkot. Zadanie: nie należy dopuścić do narodzin hybrydy - precyzyjnego bełkotu
W avatarze waran nilowy. Zdjęcie: snapshot.


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: niedziela, 24 listopada 2019, 12:36 
Avatar użytkownika
Użytkownik

Dołączył(a): niedziela, 7 listopada 2010, 02:08
Posty: 4082
Lokalizacja: Warszawa
Tytuł użytkownika:: PiórWiecznyŁowca
Fotki reklam dzięki uprzejmości Christiana Jardin.

Przegląd dostępnych modeli. 10 z 300 :o
Un cadeau d'une qualite sans egale! Prezent o nie mającej sobie równych jakości.


Obrazek

Obrazek

Na reklamie poniższej z poświęconym atramentom komiksem, w lewym dolnym rogu, adres polskiej rozlewni, przedstawicielstwa i fabryki(?), na ul. Kaczej 7, w Warszawie.

Obrazek

Ech, Patriciana mieć :!: :geek:

_________________
My podzieliliśmy się bogami, ale jak oni podzielili się nami?--- Dwie siły potężnieją w świecie intelektu: precyzja i bełkot. Zadanie: nie należy dopuścić do narodzin hybrydy - precyzyjnego bełkotu
W avatarze waran nilowy. Zdjęcie: snapshot.


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: środa, 5 lutego 2020, 13:40 
Avatar użytkownika
Użytkownik

Dołączył(a): niedziela, 7 listopada 2010, 02:08
Posty: 4082
Lokalizacja: Warszawa
Tytuł użytkownika:: PiórWiecznyŁowca
Nazwy kolorów Patriciana na polskim rynku w 1930 roku:

Obrazek

_________________
My podzieliliśmy się bogami, ale jak oni podzielili się nami?--- Dwie siły potężnieją w świecie intelektu: precyzja i bełkot. Zadanie: nie należy dopuścić do narodzin hybrydy - precyzyjnego bełkotu
W avatarze waran nilowy. Zdjęcie: snapshot.


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: piątek, 2 października 2020, 11:14 
Avatar użytkownika
Użytkownik

Dołączył(a): niedziela, 7 listopada 2010, 02:08
Posty: 4082
Lokalizacja: Warszawa
Tytuł użytkownika:: PiórWiecznyŁowca
Fotki z kolekcji Luisa Leite, serwisu WorthPoint (oferta sprzedaży) i czeluści internetu. Angielskie pióra zadebiutowały później niż Waterman Patrician (1931 prawdopodobnie w przypadku Platignum, wobec 1929 Patriciana)

W/g informacji odnośnie wymiarów pióra mają 4,8 cala (info tylko z jednego źródła, czy akuratne?), więc byłyby od Patricianów znacznie krótsze.

Oczywiście wpis ma związek z bardzo dużym podobieństwem obu piór ...


Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

_________________
My podzieliliśmy się bogami, ale jak oni podzielili się nami?--- Dwie siły potężnieją w świecie intelektu: precyzja i bełkot. Zadanie: nie należy dopuścić do narodzin hybrydy - precyzyjnego bełkotu
W avatarze waran nilowy. Zdjęcie: snapshot.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 23 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

kraków kuchnie na wymiar
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb3 1 styles alveo