Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 42 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
  Offline
PostNapisane: poniedziałek, 7 października 2013, 16:31 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 7 listopada 2010, 02:08
Posty: 3794
Lokalizacja: Warszawa
Tytuł użytkownika:: PiórWiecznyŁowca
Witajcie,

Ponieważ tłumaczę teraz m.in. tekst o materiałach używanych do produkcji piór wiecznych, uświadomiłem sobie, że nikt chyba na naszym forum nigdy nie powiedział głośno jednej istotnej rzeczy. Jakiej? Wszyscy, którzy się tym troszkę interesują wiedzą jak Sheaffer nazywał nitrocelulozo-kamforowy polimer zwany dla uproszczenia celuloidem, prawda? Ta nazwa to Radite, tak?
Ok, ale czy to rzeczywiście pierwsza i jedyna nazwa jakiej używał ten producent? Jak to było?

Pozdrawiam,
Mac

_________________
Nie ufaj swojemu sercu. Łaknie twojej krwi--- Dwie siły potężnieją w świecie intelektu: precyzja i bełkot. Zadanie: nie należy dopuścić do narodzin hybrydy - precyzyjnego bełkotu
W avatarze waran nilowy. Zdjęcie: snapshot. Wykorzystane za zgodą.


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: poniedziałek, 7 października 2013, 17:15 

Dołączył(a): środa, 10 listopada 2010, 13:45
Posty: 846
Ogólnie celuloid nazywano też piroksylinowym plastykiem. Nazwy handlowe - Permanit, Pyralin.
CezaryF

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: poniedziałek, 7 października 2013, 17:23 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 7 listopada 2010, 02:08
Posty: 3794
Lokalizacja: Warszawa
Tytuł użytkownika:: PiórWiecznyŁowca
CezaryF napisał(a):
Ogólnie celuloid nazywano też piroksylinowym plastykiem.


To prawda, ale chodzi o nazwę marketingową, nazwę własną.

CezaryF napisał(a):
Ale coś mi się kojarzy, że Sheffer dał mu najpierw jaką mało potem używaną nazwę - Permanit?
CezaryF


To Parker, 2 lata później, w 1926 roku dla Duofoldów.

_________________
Nie ufaj swojemu sercu. Łaknie twojej krwi--- Dwie siły potężnieją w świecie intelektu: precyzja i bełkot. Zadanie: nie należy dopuścić do narodzin hybrydy - precyzyjnego bełkotu
W avatarze waran nilowy. Zdjęcie: snapshot. Wykorzystane za zgodą.


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: poniedziałek, 7 października 2013, 18:05 

Dołączył(a): środa, 10 listopada 2010, 13:45
Posty: 846
To tylko Hako jest w stanie "rozgryźć" tą zagadkę. :D
Halino RATUJ!!
CF

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: poniedziałek, 7 października 2013, 18:38 

Dołączył(a): środa, 8 grudnia 2010, 01:36
Posty: 676
@Mac, ja kojarzę tylko Radite i Radite II aka Forticel, z czego ten drugi był używany w latach 1947-52 (przed Snorkelami). Wydaje mi się, że Radite funkcjonował od 1924 r.

_________________
Piotr


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: poniedziałek, 7 października 2013, 19:00 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 7 listopada 2010, 02:08
Posty: 3794
Lokalizacja: Warszawa
Tytuł użytkownika:: PiórWiecznyŁowca
CezaryF napisał(a):
O Pyralin.


Tak: to Wahl-Eversharp i później chyba również Easterbrook.

_________________
Nie ufaj swojemu sercu. Łaknie twojej krwi--- Dwie siły potężnieją w świecie intelektu: precyzja i bełkot. Zadanie: nie należy dopuścić do narodzin hybrydy - precyzyjnego bełkotu
W avatarze waran nilowy. Zdjęcie: snapshot. Wykorzystane za zgodą.


Ostatnio edytowano poniedziałek, 7 października 2013, 19:19 przez MacKozinsky, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: poniedziałek, 7 października 2013, 19:19 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 7 listopada 2010, 02:08
Posty: 3794
Lokalizacja: Warszawa
Tytuł użytkownika:: PiórWiecznyŁowca
drhaust napisał(a):
@Mac, ja kojarzę tylko Radite i Radite II aka Forticel, z czego ten drugi był używany w latach 1947-52 (przed Snorkelami). Wydaje mi się, że Radite funkcjonował od 1924 r.


No właśnie nie do końca tak. Od 1925 roku na pewno Radite (w pierwszej wersji z małej litery pisany), pierwszy ślad to styczeń - i chyba wcześniej nie, tzn. nie znam potwierdzenia w tym zakresie drukowanego. Ale w 1924 roku była inna nazwa ... Pamiętacie po co w ogóle eksperymentowano z plastikami? Dla kolorów. I właśnie w kolorze jest ukryta odpowiedź na tę zagadkę.

Sorki, że dwa posty ciurkiem, ale zarządzam w tzw. międzyczasie ablucjami i wzmacnianiem ducha i ciała swojego potomstwa i się rozpędziłem ... A propos, wiecie jakie stanowisko piastuje gospodyni domowa? House Manager! Brzmi dumnie i słusznie..

_________________
Nie ufaj swojemu sercu. Łaknie twojej krwi--- Dwie siły potężnieją w świecie intelektu: precyzja i bełkot. Zadanie: nie należy dopuścić do narodzin hybrydy - precyzyjnego bełkotu
W avatarze waran nilowy. Zdjęcie: snapshot. Wykorzystane za zgodą.


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: poniedziałek, 7 października 2013, 19:28 

Dołączył(a): środa, 8 grudnia 2010, 01:36
Posty: 676
@Mac, jeśli chodzi o 1924 r., to posiłkowałem się informacjami zaczerpniętymi stąd. Przyznaję, że bardziej dociekliwy nie byłem i poziom szczegółowości informacji przedstawionych w Twoim ostatnim poście mnie zawstydził. :oops:

_________________
Piotr


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: poniedziałek, 7 października 2013, 20:11 
Avatar użytkownika
Firma

Dołączył(a): czwartek, 15 grudnia 2011, 14:00
Posty: 4413
Lokalizacja: Warszawa
Tytuł użytkownika:: Pióroodporny.
Koszmarne te zagadki Mac'a :?

Ja znam tylko "unbreakable Radite"...

_________________
"Mężczyzna, który zabił niedźwiedzia, w nagrodę może nie mieszkać ze swoją żoną przez cały tydzień."
.Przysłowia lapońskie

Facebook: https://www.facebook.com/INAHON


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: poniedziałek, 7 października 2013, 20:22 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 26 lipca 2011, 22:57
Posty: 4785
Tytuł użytkownika:: Przepiórka
Mignęła mi na eBayu książka. W translatorze ostał się taki ślad: PIONEER PLASTIC: THE MAKING & SELLING OF CELLULOID written by Robert Friedel and this 1983 published Hardcover Book. Może i o celuloidzie Sheaffera coś tam jest:)

_________________
Warto sprawdzić -->
To już koniec mojego listu. Mam nadzieję, że szybko odpiszesz i powiesz, co o tym sądzisz.


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: poniedziałek, 7 października 2013, 23:53 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 16 kwietnia 2012, 12:45
Posty: 3414
Tytuł użytkownika:: 4001
Hm, był jeszcze aurolit Aurory, galalit, octan celulozy, i bakelit.
Ale to pewnie żaden z poszukiwanych...

_________________
Powieki Bodhidharmy. Kolorowy świat herbaty
Atramentopedia. Każdy atrament ma swojego kleksa.
Pencyklopedia. Encyklopedia piór wiecznych


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: wtorek, 8 października 2013, 13:34 

Dołączył(a): niedziela, 30 stycznia 2011, 22:17
Posty: 37
a może po prostu Jade green celluloid ?


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: wtorek, 8 października 2013, 13:47 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 7 listopada 2010, 02:08
Posty: 3794
Lokalizacja: Warszawa
Tytuł użytkownika:: PiórWiecznyŁowca
Akszugor napisał(a):
Hm, był jeszcze aurolit Aurory, galalit, octan celulozy, i bakelit.
Ale to pewnie żaden z poszukiwanych...


Niestety nie i częściowo to zupełnie inne materiały.

tjaga napisał(a):
a może po prostu Jade green celluloid ?


Ciepło. Kolor jest w tej sprawie kluczowy. Ale chodzi o nazwę własną.

Niemniej, w mojej zagadce wystarczy dostęp do internetu, żeby znaleźć odpowiedź. Nie trzeba opracowań tematycznych (zresztą chyba nikt w książce o tym otwarcie nie pisał) ani tysięcy piór nad którymi się człowiek wcześniej pochylał. Odpowiedź jest w reklamie z 1924 roku. Z grudnia. Nie znam wcześniejszej reklamy Sheaffera zawierającej info o nowym materiale a osoby, które siedzą w tym od lat twierdzą, że ta jest pierwsza. W treści tej reklamy pojawia się owa nazwa, później zarzucona na rzecz Radite-u. Więcej już nie mogę powiedzieć 8-) :mrgreen:

Ciesze się, że chcecie się bawić tą zagadką. Myślę, że teraz ktoś znajdzie odpowiedź.

_________________
Nie ufaj swojemu sercu. Łaknie twojej krwi--- Dwie siły potężnieją w świecie intelektu: precyzja i bełkot. Zadanie: nie należy dopuścić do narodzin hybrydy - precyzyjnego bełkotu
W avatarze waran nilowy. Zdjęcie: snapshot. Wykorzystane za zgodą.


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: wtorek, 8 października 2013, 14:19 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 7 listopada 2010, 02:08
Posty: 3794
Lokalizacja: Warszawa
Tytuł użytkownika:: PiórWiecznyŁowca
INAHON napisał(a):
Koszmarne te zagadki Mac'a :?

Ja znam tylko "unbreakable Radite"...


I pewnie nie ma powodu, żeby się nad tym pochylać jakoś szczególnie, bo nazwa z zagadki była używana bardzo krótko, być może tylko w jednej reklamie, a przez ponad 20 lat był Radite. Ale swego rodzaju ciekawostka to jest.
Dla mnie kontakt z historią poprzez materiały producenta jest sam w sobie fascynujący i zazwyczaj przy okazji szukania czegoś zupełnie innego wynajduje różne "kwiatki". Szukam powiedzmy, kiedy występował zielony prążkowany celuloid i przy 15-tej reklamie dociera do mnie ..., że jest jeszcze tyle pytań na które nikt nie udzielił odpowiedzi. Samo w sobie jest to czasem tak niezwykłe, że nie mogę się powstrzymać, żeby się tym nie podzielić.
Poza tym nauczyłem się, żeby czytać materiały źródłowe a nie komentarze. Albo czytać komentarze jak wiem na czym są one oparte. I przy wszystkich zastrzeżeniach jakie można mieć do reklam, katalogów i materiałów dealerskich Sheaffer-a to jest jedyny materiał źródłowy stosunkowo łatwo dostępny (bo nie mam czasu i możliwości, żeby robić przegląd np. pamiętników z epoki, albumów czy książek o kulturze użytkowej z lat 20 i 30-tych, wydanych w Stanach i leżących w Bibliotece Kongresu.) i mam do nich większe zaufanie niż do obiegowych opinii kolekcjonerów (i zbieraczy ;) ) wyrażonych w książkach, które, nawet jeśli mają jakieś uzasadnienie, to nigdy nie ma go w tej książce. Głód wiedzy i ciekawość ...
Akurat ta informacja o nazwie materiału ante-Radit-owej gdzieś była już od dawna na obrzeżach mojej świadomości ale sprawdziłem to dopiero jak uświadomiłem sobie, że ani R. Binder ani np. Lambrou - których cenię za trud włożony w opracowanie licznych tematów dla takich małych żuczków jak jak - nie wspominają o tym w stosownych publikacjach.

Natomiast zawsze odpowiedzi na te zagadki są dostępne łatwo, bez książek z autografem i bez bardzo dobrego rozeznania i opatrzenia w temacie. Wystarczy mieć z tego frajdę i poszukać, tak jak ja to zrobiłem. Niestety, ponieważ firma Amerykańska, trochę lengłydża nie zaszkodzi.

Ale fajnie, że sprawdziłeś. A można wiedzieć gdzie? W książce na 100 lat?

pomidorium napisał(a):
Mignęła mi na eBayu książka. W translatorze ostał się taki ślad: PIONEER PLASTIC: THE MAKING & SELLING OF CELLULOID written by Robert Friedel and this 1983 published Hardcover Book. Może i o celuloidzie Sheaffera coś tam jest:)


Nie sądzę ale może być ciekawa z innych względów...

_________________
Nie ufaj swojemu sercu. Łaknie twojej krwi--- Dwie siły potężnieją w świecie intelektu: precyzja i bełkot. Zadanie: nie należy dopuścić do narodzin hybrydy - precyzyjnego bełkotu
W avatarze waran nilowy. Zdjęcie: snapshot. Wykorzystane za zgodą.


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: wtorek, 8 października 2013, 16:34 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 8 listopada 2010, 10:00
Posty: 1882
Lokalizacja: Gdańsk Wrzeszcz
Tytuł użytkownika:: Zdolny ale leń.
Jadeluloid ;)


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: wtorek, 8 października 2013, 16:48 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 7 listopada 2010, 02:08
Posty: 3794
Lokalizacja: Warszawa
Tytuł użytkownika:: PiórWiecznyŁowca
:D 8-)

_________________
Nie ufaj swojemu sercu. Łaknie twojej krwi--- Dwie siły potężnieją w świecie intelektu: precyzja i bełkot. Zadanie: nie należy dopuścić do narodzin hybrydy - precyzyjnego bełkotu
W avatarze waran nilowy. Zdjęcie: snapshot. Wykorzystane za zgodą.


Ostatnio edytowano wtorek, 8 października 2013, 18:03 przez MacKozinsky, łącznie edytowano 3 razy

Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: wtorek, 8 października 2013, 18:00 

Dołączył(a): niedziela, 30 stycznia 2011, 22:17
Posty: 37
No to napisałem Jade 《green cel》luloid :D


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: wtorek, 8 października 2013, 18:03 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 7 listopada 2010, 02:08
Posty: 3794
Lokalizacja: Warszawa
Tytuł użytkownika:: PiórWiecznyŁowca
Cytuj:
:D 8-)
= cenię twoje poczucie humoru, dobry żart
Nie mamy jeszcze dobrej odpowiedzi 8-)

_________________
Nie ufaj swojemu sercu. Łaknie twojej krwi--- Dwie siły potężnieją w świecie intelektu: precyzja i bełkot. Zadanie: nie należy dopuścić do narodzin hybrydy - precyzyjnego bełkotu
W avatarze waran nilowy. Zdjęcie: snapshot. Wykorzystane za zgodą.


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: wtorek, 8 października 2013, 18:08 

Dołączył(a): środa, 10 listopada 2010, 13:45
Posty: 846
Faktycznie u Bindera i Lambrou nic o tym nie było. A skąd wiesz, że mam ksiązkę z autografem??? To wszystkie tak mają? :D
CezaryF

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: wtorek, 8 października 2013, 18:12 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 7 listopada 2010, 02:08
Posty: 3794
Lokalizacja: Warszawa
Tytuł użytkownika:: PiórWiecznyŁowca
CezaryF napisał(a):
A skąd wiesz, że mam ksiązkę z autografem??? To wszystkie tak mają? :D
CezaryF


Niewykluczone 8-) :mrgreen:

_________________
Nie ufaj swojemu sercu. Łaknie twojej krwi--- Dwie siły potężnieją w świecie intelektu: precyzja i bełkot. Zadanie: nie należy dopuścić do narodzin hybrydy - precyzyjnego bełkotu
W avatarze waran nilowy. Zdjęcie: snapshot. Wykorzystane za zgodą.


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: wtorek, 8 października 2013, 18:49 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 26 lipca 2011, 22:57
Posty: 4785
Tytuł użytkownika:: Przepiórka
Jadite?

_________________
Warto sprawdzić -->
To już koniec mojego listu. Mam nadzieję, że szybko odpiszesz i powiesz, co o tym sądzisz.


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: wtorek, 8 października 2013, 19:00 
Avatar użytkownika
Firma

Dołączył(a): czwartek, 15 grudnia 2011, 14:00
Posty: 4413
Lokalizacja: Warszawa
Tytuł użytkownika:: Pióroodporny.
MacKozinsky napisał(a):
Ale fajnie, że sprawdziłeś. A można wiedzieć gdzie? W książce na 100 lat?


Nie, nie. W starym katalogu...książkę dziś przewertowałem tak pobieżnie, lecz zawsze używana jest tam nazwa "Radite"...chyba, że coś przeoczyłem... :?

_________________
"Mężczyzna, który zabił niedźwiedzia, w nagrodę może nie mieszkać ze swoją żoną przez cały tydzień."
.Przysłowia lapońskie

Facebook: https://www.facebook.com/INAHON


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: wtorek, 8 października 2013, 19:09 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 7 listopada 2010, 10:44
Posty: 738
Tytuł użytkownika:: miłośnik bimbru
Pyroxylin :P (nazwa zaczerpnięta od firmy Dupont)
A potem Radite


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: wtorek, 8 października 2013, 19:15 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 2 lutego 2011, 11:17
Posty: 4504
Tytuł użytkownika:: Spamer of The Year 2013
Elbing napisał(a):
Pyroxylin :P(...)


To akurat jest nazwa antybiotyku przeciwko przewlekłej piórozie, prawidłowa odpowiedź zaś to, uwaga:

COLOURLOID, w południowych Stanach przechrzczony przez niedouczonych handlowców mających od podstawówki problemy z angielskim na prostszą formę - COLOROID !!! :lol:

_________________
Lepiej piórem pisać bzdury, niż mądrości z klawiatury.


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: wtorek, 8 października 2013, 19:24 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 7 listopada 2010, 02:08
Posty: 3794
Lokalizacja: Warszawa
Tytuł użytkownika:: PiórWiecznyŁowca
pomidorium napisał(a):
Jadite?


Tak :mrgreen: I rzeczona reklama:

Obrazek

_________________
Nie ufaj swojemu sercu. Łaknie twojej krwi--- Dwie siły potężnieją w świecie intelektu: precyzja i bełkot. Zadanie: nie należy dopuścić do narodzin hybrydy - precyzyjnego bełkotu
W avatarze waran nilowy. Zdjęcie: snapshot. Wykorzystane za zgodą.


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: wtorek, 8 października 2013, 19:26 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 26 lipca 2011, 22:57
Posty: 4785
Tytuł użytkownika:: Przepiórka
Jadite - jewel-like and unbreakable composition that science has evolved for the barrel of this sturdy instrument

_________________
Warto sprawdzić -->
To już koniec mojego listu. Mam nadzieję, że szybko odpiszesz i powiesz, co o tym sądzisz.


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: wtorek, 8 października 2013, 19:29 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 2 lutego 2011, 11:17
Posty: 4504
Tytuł użytkownika:: Spamer of The Year 2013
Phiiii..., ja to wiedziałem, ale wydawało mi się że taka odpowiedź już padła :P

_________________
Lepiej piórem pisać bzdury, niż mądrości z klawiatury.


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: wtorek, 8 października 2013, 19:31 
Avatar użytkownika
Firma

Dołączył(a): czwartek, 15 grudnia 2011, 14:00
Posty: 4413
Lokalizacja: Warszawa
Tytuł użytkownika:: Pióroodporny.
Wiedziałem to od początku...naprawdę! Pfffff...łatwe to było...

Jadeite - pierwszy z czterech generałów Królowej Beryl, miał wygląd młodego mężczyzny o blond włosach i niebieskich oczach. Używa swego uroku osobistego i charyzmy, aby zgromadzić energię dla Królestwa Ciemności.

Podobna nazwa, to było mylące! :evil:

_________________
"Mężczyzna, który zabił niedźwiedzia, w nagrodę może nie mieszkać ze swoją żoną przez cały tydzień."
.Przysłowia lapońskie

Facebook: https://www.facebook.com/INAHON


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: wtorek, 8 października 2013, 19:37 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 7 listopada 2010, 02:08
Posty: 3794
Lokalizacja: Warszawa
Tytuł użytkownika:: PiórWiecznyŁowca
Dobra cwaniaki, to jeszcze napiszcie tutaj kolegom i koleżankom jaka jest dokładna data tej reklamy a ja idę rozkminiać czym jest złoty ząb Sticky-ego. Poradzicie sobie prawda?

Dzięki Pomi za znalezienie odpowiedzi 8-) Mogę zapytać skąd inspiracja?

_________________
Nie ufaj swojemu sercu. Łaknie twojej krwi--- Dwie siły potężnieją w świecie intelektu: precyzja i bełkot. Zadanie: nie należy dopuścić do narodzin hybrydy - precyzyjnego bełkotu
W avatarze waran nilowy. Zdjęcie: snapshot. Wykorzystane za zgodą.


Ostatnio edytowano wtorek, 8 października 2013, 19:53 przez MacKozinsky, łącznie edytowano 2 razy

Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: wtorek, 8 października 2013, 19:46 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 26 lipca 2011, 22:57
Posty: 4785
Tytuł użytkownika:: Przepiórka
Pytasz skąd inspiracja? No, a gdzie mieszkasz? Z Warszawy!:) Odpowiedź znalazłam, oczywiście, w rzeczonej reklamie W. A. Sheaffer Pen Company z 1924.

_________________
Warto sprawdzić -->
To już koniec mojego listu. Mam nadzieję, że szybko odpiszesz i powiesz, co o tym sądzisz.


Ostatnio edytowano wtorek, 8 października 2013, 19:56 przez pomidorium, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 42 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

kraków kuchnie na wymiar
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb3 1 styles alveo