Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 56 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Autor Wiadomość
  Offline
PostNapisane: piątek, 24 lipca 2015, 11:42 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 16 kwietnia 2012, 12:45
Posty: 3382
Tytuł użytkownika:: 4001
Stefan napisał(a):
Niestety test Dextera jest również niewiarygodny. Na sporządzonej przeze mnie kartce testowej jaką dostał Dexter i jaką dostanie każdy zainteresowany, jest dużo miejsca gdzie można zrobić wiarygodny test porównawczy. Pokazywanie wyników na dwóch różnych kartkach niestety umożliwia manipulację. Dopiero jak Dexter zrobi swoje próby na tej samej kartce można będzie mówić o porównywalności. O ile w przypadku testów Akszugora miałem początkowo podejrzenia idące w kierunku jakiejś wady próbek, obecnie jestem coraz bardziej skłonny zarzucić świadomą manipulację, choć to naprawdę poważny zarzut. Dlaczego tak myślę?
1. Każdy kto miał do czynienia z fotografią może rozpoznać, że próbki Dextera są nadmiernie rozjaśnione.
2. Wyjaśnienie Dextera, że silne nasycenie koloru na próbkach jest spowodowane używaniem "brusch penów" i wielokrotnym nanoszeniem atramentu, a przy użyciu pióra nasycenie koloru jest dużo mniejsze, nie mają nic wspólnego z rzeczywistością. W przypadku atramentów Jansena (de Atramentis) serii "document ink" jest akurat odwrotnie, co zresztą widać na próbkach zrobionych przez Dextera - każdy podpis pod plamą koloru jest wyraźnie intensywniejszy (ciemniejszy) niż namazane plamy ( z jakiegoś powodu Dexter usiłuje wmówić coś innego.). Pisząc dowolnym piórem atramentem serii "document ink" uzyskuje się nadzwyczaj intensywne nasycenie koloru. Jest ono tak duże, że producent dołączył do serii atramentów "document ink" specjalny rozcieńczacz pozwalający rozjaśnić kolor. Nawet w znacznym stopniu 2-3 krotnie rozcieńczone atramenty serii "document ink" są bardzo intensywne i nadal imponujące swoimi kolorami.
3. Argument, że reprezentuję producenta i zależy mi na okłamaniu klientów aby uzyskać profit jest o tyle nieetyczny, że testy Akszugora nie są robione całkowicie za darmo.
Dociekliwi zadadzą sobie pytanie: dlaczego komukolwiek może zależeć na fałszowaniu testów?
Czy może zależeć na tym mnie - po co? Dla ewentualnych, hipotetycznych zysków kilkudziesięciu EUR w skali roku?
Czy może na tym zależeć Dexterowi lub Akszugorowi?
A może jednak?
Atramenty serii "document ink" sa rewelacyjnymi atramentami oferowanymi w olśniewających kolorach. Pomimo że są atramentami wodoodpornymi są bezpieczne dla wiecznych piór i można ich używać na co dzień. Można powiedzieć, że są to atramenty kompletne. Odporne na działanie światła, utlenianie, czas, wilgoć itp.
Łatwiej niż większość atramentów usuwa się je z dłoni, tkanin i innych powierzchni. Co więcej, można je ze sobą dowolnie mieszać uzyskując w ten sposób każdy dowolny kolor. Mając komplet tych atramentów w 9-ciu kolorach i dedykowany do nich rozcieńczalnik nie potrzeba żadnych innych atramentów. A dodatkowo są to atramenty relatywnie tanie. Ich pojawienie się jest bardzo nie "na rękę" wszystkim producentom atramentu. Być może zaniepokojeni potentaci (obecni i potencjalni) atramentowi "przekonują" w jakiś sposób "właścicieli" opiniotwórczych portali do zamieszczania fałszywych testów. Być może testerzy niezadowoleni z "wdzięczności" za swoje usługi dają upust swojej frustracji. A może powód jest całkiem inny? Nie wiem.
Testy Akszugora i Dextera mijają się z prawdą i jestem gotów udowdnić to nawet wobec instancji prawnych, co w świetle zaistniałej sytuacji może być nie do uniknięcia.


:lol:

_________________
Powieki Bodhidharmy. Kolorowy świat herbaty
Atramentopedia. Każdy atrament ma swojego kleksa.
Pencyklopedia. Encyklopedia piór wiecznych


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: piątek, 24 lipca 2015, 11:58 
Avatar użytkownika
Rada Jedi

Dołączył(a): niedziela, 21 listopada 2010, 13:35
Posty: 4590
Lokalizacja: Bytom
Stefan napisał(a):
Testy Akszugora i Dextera mijają się z prawdą i jestem gotów udowdnić to nawet wobec instancji prawnych, co w świetle zaistniałej sytuacji może być nie do uniknięcia.

Panie Stefanie, myślę, że posuwa się Pan trochę za daleko. Szkodzi Pan sobie i produktom, które Pan tutaj prezentuje. W Pańskim interesie byłoby powstrzymanie tak dramatycznych sądów czy nawet zarzutów na tym Forum.
Dexter prosił mnie, abym na żywo dokonał przed kamerą testów porównawczych na próbkach, które Pan mu przesłał, ale sądzę, że po opublikowaniu takiego filmu także zostanę posądzony o manipulację i będę straszony "instancjami prawnymi", więc chyba jednak zrezygnuję, bo nie mam ochoty, jak Akszugor, być posądzanym o to, że fałszuję wyniki dla jakichś korzyści materialnych.


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: piątek, 24 lipca 2015, 12:23 
Avatar użytkownika
Rada Jedi

Dołączył(a): środa, 3 listopada 2010, 00:06
Posty: 9899
Lokalizacja: Dolina Muminków
Tytuł użytkownika:: Zła Buka
Kolego Stefan, pomawiasz mnie i kilku innych kolegów z forum o celową manipulację, fałszowanie testu, zmowę z innymi producentami atramentów, oczekiwanie korzyści materialnych za pozytywne opinie (takie jak Tobie pasują) oraz celowe wprowadzanie w błąd ewentualnych przyszłych nabywców atramentu De Atramentis Document Ink? Na zakończenie swej niczym nie popartej wypowiedzi sugerujesz rozwiązanie sprawy sądownie?
Oj… Wiedz proszę, że tu już kłania się art. 212 kodeksu karnego.

_________________
Rzuć mnie wilkom na pożarcie a wrócę dowodząc watahą.


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: piątek, 24 lipca 2015, 14:11 
Firma

Dołączył(a): czwartek, 4 listopada 2010, 20:38
Posty: 112
Kolego Dexter napisałeś w swoich testach, że pisząc piórem uzyskuje się mniej intensywne kolory niż rozmazując atrament na papierze co jest jawnie sprzeczne z tym, co sam pokazałeś.
Na Twoim teście pod każdą plamą koloru jest napis piórem w tym samym kolorze. Każdy wykonany przez Ciebie podpis jest bardziej intensywny niż plama nad nim. Tymczasem Ty twierdzisz coś zupełnie przeciwnego. Dla mnie jest to nieprawda, kłamsto, fałsz itp. Stąd moje oburzenie i rozgoryczenie. Tak jak ja nie mogę oczekiwać, że wszystkie testy będą takie jak ja chcę, tak również nikt nie powinieneś wmawiać ludziom nieprawdy. Proszę również nie "wsadzać mi w usta" czegoś czego nigdy nie powiedziałem.

_________________
www.abernatopen.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: piątek, 24 lipca 2015, 14:13 
Firma

Dołączył(a): czwartek, 4 listopada 2010, 20:38
Posty: 112
Drogi And,
bardzo proszę o zrobienie testów przed kamerą. Bez względu na wynik.
Z poważaniem
Stefan

_________________
www.abernatopen.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: piątek, 24 lipca 2015, 14:16 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 27 listopada 2012, 21:34
Posty: 535
Lokalizacja: Miasto Koziego Wiatru
Tytuł użytkownika:: Pendoktor imigrant
Obrazek

Chyba czas na tego Pana.

_________________
Jestem smokiem, trochę lecę, trochę zionę.


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: piątek, 24 lipca 2015, 14:30 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 30 grudnia 2011, 23:56
Posty: 1431
Tytuł użytkownika:: dziki człowiek
Stefan napisał(a):
Być może zaniepokojeni potentaci (obecni i potencjalni) atramentowi "przekonują" w jakiś sposób "właścicieli" opiniotwórczych portali do zamieszczania fałszywych testów. Być może testerzy niezadowoleni z "wdzięczności" za swoje usługi dają upust swojej frustracji. A może powód jest całkiem inny? Nie wiem.
Testy Akszugora i Dextera mijają się z prawdą i jestem gotów udowdnić to nawet wobec instancji prawnych, co w świetle zaistniałej sytuacji może być nie do uniknięcia.

:shock:

_________________
no nie wiem...


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: piątek, 24 lipca 2015, 14:46 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 18 listopada 2012, 11:39
Posty: 340
Lokalizacja: ZKL
Tytuł użytkownika:: Mutant z Zachodnich Rubieży
Stefan napisał(a):
Niestety test Dextera jest również niewiarygodny.
(...)
O ile w przypadku testów Akszugora miałem początkowo podejrzenia idące w kierunku jakiejś wady próbek, obecnie jestem coraz bardziej skłonny zarzucić świadomą manipulację, choć to naprawdę poważny zarzut. Dlaczego tak myślę?
(...)
Argument, że reprezentuję producenta i zależy mi na okłamaniu klientów aby uzyskać profit jest o tyle nieetyczny, że testy Akszugora nie są robione całkowicie za darmo. Dociekliwi zadadzą sobie pytanie: dlaczego komukolwiek może zależeć na fałszowaniu testów?
(...)
Czy może na tym zależeć Dexterowi lub Akszugorowi?
A może jednak?
Atramenty serii "document ink" sa rewelacyjnymi atramentami oferowanymi w olśniewających kolorach.
(...)
Ich pojawienie się jest bardzo nie "na rękę" wszystkim producentom atramentu. Być może zaniepokojeni potentaci (obecni i potencjalni) atramentowi "przekonują" w jakiś sposób "właścicieli" opiniotwórczych portali do zamieszczania fałszywych testów. Być może testerzy niezadowoleni z "wdzięczności" za swoje usługi dają upust swojej frustracji. A może powód jest całkiem inny? Nie wiem.
Testy Akszugora i Dextera mijają się z prawdą i jestem gotów udowdnić to nawet wobec instancji prawnych, co w świetle zaistniałej sytuacji może być nie do uniknięcia.


Przez jakiś czas dyskusja była śmieszna. Teraz staje się przykra. Dla wszystkich, uczestników i czytelników.
Pańskie tezy wymagają wyjaśnień.

Stefan napisał(a):
Proszę również nie "wsadzać mi w usta" czegoś czego nigdy nie powiedziałem.

Mam nadzieję, że cytaty powyżej są Pańskimi wypowiedziami i nie budzą Pańskich wątpliwości?

_________________
Czy można czepiać się kogokolwiek lub czegokolwiek o cokolwiek, jakkolwiek i gdziekolwiek?


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: piątek, 24 lipca 2015, 17:58 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 7 października 2012, 21:26
Posty: 459
Lokalizacja: Kielce
Tytuł użytkownika:: M.D.
Zmowa przeciwko Stefanowi, spisek, straszne rzeczy. Wnoszę o utworzenie Speckomisji FOP do spraw atramentów i rzetelności testów!

_________________
http://bylosobiepioro.pl/
http://pinterest.com/kutamarcin/my-pens


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: piątek, 24 lipca 2015, 19:19 
Firma

Dołączył(a): czwartek, 4 listopada 2010, 20:38
Posty: 112
Panie "marwis"
Nie sądzę aby było cokolwiek do wyjaśniania. Słowa znaczą to co jest napisane a nie to co sobie ktoś wymyśli.

_________________
www.abernatopen.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: piątek, 24 lipca 2015, 21:27 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): sobota, 19 listopada 2011, 12:18
Posty: 2057
Lokalizacja: Kraków
Tytuł użytkownika:: Właściciel kompuleta
Chyba się zrobilo nieprzyjemnie, a pan Stefan wlasnie traci spora groupe odbiorców ...

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: piątek, 24 lipca 2015, 21:45 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 1 maja 2015, 22:55
Posty: 776
Lokalizacja: Tychy, właściwie Paprocany :)
Cytuj:
Chyba się zrobilo nieprzyjemnie, a pan Stefan wlasnie traci spora groupe odbiorców ...


prawda,

_________________
Nigdy nie nazwę człowieka świnią, psem, czy padalcem - zwierzęta nie zasługują na takie porównanie.


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: piątek, 24 lipca 2015, 22:57 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): wtorek, 27 grudnia 2011, 02:35
Posty: 292
Lokalizacja: Wrocław
MarcinEck napisał(a):
Chyba się zrobilo nieprzyjemnie, a pan Stefan wlasnie traci spora groupe odbiorców ...

Też tak myślę.

_________________
Nie ma dzieci – są ludzie; ale o innej skali pojęć, innym zasobie doświadczenia, innych popędach, innej grze uczuć.


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: sobota, 25 lipca 2015, 09:46 
Firma

Dołączył(a): czwartek, 4 listopada 2010, 20:38
Posty: 112
Bardzo przepraszam wszystkich, którzy poczuli się urażeni. Zapewne moje słowa, pisane dość impulsywnie, mogły być przez kogoś źle zinterpretowane. Pewnie dziś napisałbym trochę inaczej. Niestety, to że zostałem opacznie zrozumiany to trochę moja wina. Dlatego nie mam żalu do nikogo za "osądzenie" i "skazanie". (Znowu słowa mogące kojarzyć się komuś z sądem ale nigdy nie było to moją intencją). "Posypując głowę popiołem", jeszcze raz Przepraszam wszystkich, którzy poczuli się dotknięci.

_________________
www.abernatopen.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: poniedziałek, 27 lipca 2015, 23:05 
Avatar użytkownika
Almighty Admin

Dołączył(a): wtorek, 2 listopada 2010, 23:05
Posty: 3335
Tytuł użytkownika:: la principessa
Długo zastanawiałam się co i jak napisać. Po drodze Dex poprosił o czasowe wyłączenie mu uprawnień moderatora, żeby ktoś nie posądził go o możliwość manipulacji tym co jest napisane.

Sprawa jest prosta jak barszcz - testy nie są zamawiane przez żadnego producenta, dystrybutorzy/sklepy przekazują nam próbki lub pióra do testów całkowicie za darmo. To, że nie o wszystkich da się same superlatywy napisać - no cóż, ryzyko. Chwała za to testującym że im się chce - przygotować test, zrobić relację itd. Nasze forum sporo zyskuje. Wiem, że oprócz tych próbek, satysfakcji brudnych paluchów testujący nie zyskują nic wymiernego. Niestety nie jest to pierwszy przypadek, kiedy dochodzą do nas opinie, że zbijamy na prowadzeniu FOPa, testach i nagrodach niezłe kokosy (jedyne co to mogę podziękować Stefanowi, że napisał to otwartym tekstem).

Piszę to bo zwyczajnie opinia Stefana jest krzywdząca dla testujących (tu głównie dostało się Akszugorowi i Dexowi). Dla FOPa - bo jednak coś tam znaczymy, zależy nam na wiarygodności strony jako takiej, a ostrość wypowiedzi m.in. Stefana to potwierdza. Dla Dexa i Anda jako organizujących Pen Show Poland - no tu konsekwencje mogą być najbardziej wymierne, jeśli zła opinia pójdzie w świat. Także uprzejmie proszę - jeśli ktokolwiek ma dowody że jesteśmy na garnuszku u któregoś potentata na rynku piórowym - publikujcie, chętnie obejrzę ile też dają i sama odwołam moje zaufanie do wyżej wymienionych.

FOP nie był i nie jest sponsorowany przez NIKOGO z branży (wyjątkiem konkursy, gdzie fanty są przekazywane do użytkowników). Nie pobieramy też opłat za tzw. poletka firmowe, nie sprzedajemy powierzchni reklamowej.

Przykre, że znów musimy tłumaczyć, że nie jesteśmy wielbłądami.

_________________
Kolor różowy to nie zbrodnia.


Góra
 Zobacz profil  
 
  Online
PostNapisane: wtorek, 28 lipca 2015, 17:48 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 3 grudnia 2014, 13:35
Posty: 2550
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Ja też się bardzo długo zastanawiałem co napisać, bo cała sytuacja zrobiła się bardzo, bardzo przykra. Gdybym chciał napisać wszystko, co o tym myślę zajęło by to tyle miejsca, że i tak nikt by tego przeczytał. Poza tym pewnie nikogo nie interesuje moja opinia. Ograniczę się więc do trzech punktów.

Akszugor, Knihowa - nie przejmujcie się. Zwłaszcza Ty, Akszugor. Odwalasz kawał świetnej roboty.
Fonsi: nie ma potrzeby, żebyś się tłumaczyła. Każdy, kto choć trochę otarł się o fora podobne do tego wie, jak one funkcjonują. Chwała Ci i wszystkim moderatorom, że chce się Wam poświęcać swój czas, dzielić swoimi wiadomościami, doświadczeniem i... jednoczyć nas, wszystkich forumowiczów. To dzięki Wam czujemy się niemal rodziną. Dziękuję Wam za to.
Dex - wracaj, proszę.

_________________
Jestem gorszego sortu.
Bielsko przeprasza za Piętę.


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: wtorek, 28 lipca 2015, 18:07 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 1 maja 2015, 22:55
Posty: 776
Lokalizacja: Tychy, właściwie Paprocany :)
Cytuj:
Akszugor, Knihowa - nie przejmujcie się. Zwłaszcza Ty, Akszugor. Odwalasz kawał świetnej roboty.
Fonsi: nie ma potrzeby, żebyś się tłumaczyła. Każdy, kto choć trochę otarł się o fora podobne do tego wie, jak one funkcjonują. Chwała Ci i wszystkim moderatorom, że chce się Wam poświęcać swój czas, dzielić swoimi wiadomościami, doświadczeniem i... jednoczyć nas, wszystkich forumowiczów. To dzięki Wam czujemy się niemal rodziną. Dziękuję Wam za to.
Dex - wracaj, proszę.



podpisuję się pod tym

_________________
Nigdy nie nazwę człowieka świnią, psem, czy padalcem - zwierzęta nie zasługują na takie porównanie.


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: środa, 29 lipca 2015, 11:22 
Firma

Dołączył(a): czwartek, 4 listopada 2010, 20:38
Posty: 112
Aby rozwiać wszelkie wątpliwości oświadczam: Nie jest mi nic wiadomo na temat jakichkolwiek korzyści materialnych ani Roberta ani Dextera ani kogokolwiek innego. I nie chcę aby tak interpretowano moją niefortunną wypowiedź, za którą wszystkich jeszcze raz przepraszam.
Nigdy nie zarzuciłem Robertowi, że świadomie wpływa na wyniki testów. Jestem pełen uznania dla ogromu pracy jaką wykonuje Robert i dzisiaj żałuję, że nie wyraziłem wcześniej na "łamach" forum tego rodzaju "wdzięczności". Nie zgadzam się natomiast z sugestią, że producenci atramentów (i ich przedstawiciele) w celu zwiększenia sprzedaży ("korzyści materialne") zamieszczają nieprawdziwe testy swoich produktów. Takie stwierdzenie jest szczególnie krzywdzące w "ustach" kogoś kto sam wykonuje testy i wie jak trudno (o ile w ogóle możliwe) jest oddać w nich prawdziwy kolor i właściwości atramentu.
Tak czy inaczej "nawarzyłem piwa" i będę długo jeszcze czuł jego gorzki smak.
Uszanowanie dla wszystkich.
stefan

_________________
www.abernatopen.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
  Online
PostNapisane: środa, 29 lipca 2015, 13:29 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 3 grudnia 2014, 13:35
Posty: 2550
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Stefanie, na pewno zareagowałeś zbyt emocjonalnie, a emocje, niestety, zamykają na rzeczową dyskusję. I poszła lawina. Spróbuj, proszę, trochę ochłonąć, bo widzę, że jeszcze nie do końca rozumiesz, co kto napisał.
Bo nikt nie napisał, że producenci (i przedstawiciele) przedstawiają nieprawdziwe testy. De Atramentis w ogóle żadnych testów na swojej stronie nie pokazuje (ja ich przynajmniej nie znalazłem). Przy serii Document Ink są jedynie kropeczki z wygenerowanym komputerowo poglądowym kolorem. Nikt nie oczekuje, że kolor i nasycenie atramentu będą odpowiadały temu poglądowemu kolorowi. Nikt też nie kwestionuje próbek wykonanych przez Ciebie. Mało: i Akszugor i Dex POTWIERDZILI, że taka plama jest możliwa do uzyskania. Wacikiem. Bo tak wykonałeś próbki, prawda? Nie wiemy tylko na jakim papierze. Napisałeś, że to zwykły papier ksero, ale jaki konkretnie - nie wiemy. Że kolor i nasycenie może różnie wyglądać na różnych papierach pokazał Akszugor i udowodnił, że na dobrym papierze nasycenie jest jak najbardziej zadowalające. (BTW niedawno w TV była też wypowiedź Ewy Landowskiej a propos ręcznie kaligrafowanej Konstytucji RP, w której mówiła o zależnościach między różnymi papierami i atramentami).
Zarzuciłeś Dexowi, że napisał nieprawdę, bo na jego teście wyraźnie widać, że nasycenie kreski jest większe, niż plamy. Owszem, jest większe, ale zwróć uwagę, że te plamy nie są zrobione wacikiem, tylko rozmazane odwrotną stroną stalówki, co Dex bardzo wyraźnie napisał. To mniej więcej tak, jakby chcieć zrobić preparat: można kapnąć kroplę krwi na szkiełko i po prostu zostawić, albo ją przycisnąć drugim szkiełkiem. I w tym drugim przypadku nasycenie zawsze będzie mniejsze. Ten przypadek jest identyczny: wacik zostawi sporą ilość atramentu, odwrotna strona stalówki tylko "mgiełkę". A pismo, w nasyceniu, będzie gdzieś pomiędzy.
Dex w żadnym miejscu nie skłamał, co w swojej zapalczywości tak mu zarzucałeś.

W ogóle, wydaje mi się, WSZELKIE testy atramentów można brać tylko orientacyjnie. Dlaczego? No bo każdy z nas posługuje się innym piórem, z inną stalówką, pisze na innym papierze. Wypadkowa tych trzech czynników w każdym przypadku będzie inna. No chyba, że ktoś się posługuje takim samym piórem z taką samą stalówką i pisze wyłącznie na takim papierze, jakimi posługiwał się tester.

Co do samej serii Document Ink, bo tu różnice w testach okazały się ogromne, widać taka specyfika tego atramentu, że nasycenie i kolor wyglądają skrajnie różnie na różnego rodzaju papierach. Można się o tym zresztą przekonać z wielu innych testów, które sobie można wyguglać, albo patrząc na próbki innych sprzedawców (choćby Goulet Pen czy Anderson Pens).

Czy ta seria jest zła? Nie wiem. Dla mnie te atramenty dyskwalifikuje ich silne przebijanie. Ale innym to nie przeszkadza i z komentarzy pod testami można się przekonać, że są osoby, które te atramenty lubią.

A na koniec napiszę coś ogólnie. I to akurat nie dotyczy wyłącznie Ciebie, bo zauważyłem, że niektórzy sprzedawcy/dystrybutorzy też czasami reagują baaardzo nerwowo w różnych sytuacjach. I piszę to jako osoba, która przez blisko 25 lat zajmowała się handlem, więc jakieś tam, minimalne doświadczenie mam.
Nie ma najmniejszego powodu, żeby za wszelką cenę, zawsze, bronić jakiegoś towaru. To jest rolą wyłącznie producenta - nie sprzedawcy. Sprzedawca powinien dążyć jedynie do posiadania jak najszerszego asortymentu, żeby móc zaspokoić oczekiwania jak największej grupy klientów. I tyle. Ma się zawsze towar gorszy i lepszy. Droższy i tańszy. O takich, albo innych cechach. I nie wszystko, co się sprzedaje musi być "naj". Coś, co dla jednego jest wadą dla kogoś innego może być zaletą.

Bardzo bym chciał, żeby całego nieporozumienia nie było, żeby się nigdy nie wydarzyło. No ale się stało...
Stefan, nie mam pojęcia, jak załatwisz sprawę z tymi, którzy, przyznasz, słusznie poczuli się urażenie. Mam nadzieję, że Ci się uda. W każdym razie życzę Ci powodzenia. I mam nadzieję, że w końcu zrobię u Ciebie jakieś zakupy. :)

_________________
Jestem gorszego sortu.
Bielsko przeprasza za Piętę.


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: środa, 29 lipca 2015, 16:46 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): piątek, 1 maja 2015, 22:55
Posty: 776
Lokalizacja: Tychy, właściwie Paprocany :)
i pod tym też się podpisuję :)

_________________
Nigdy nie nazwę człowieka świnią, psem, czy padalcem - zwierzęta nie zasługują na takie porównanie.


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: środa, 29 lipca 2015, 17:17 
Firma

Dołączył(a): czwartek, 4 listopada 2010, 20:38
Posty: 112
Wyjaśniłem co było do wyjaśnienia, wytłumaczyłem moje intencje. Przeprosiłem wszystkich którzy niesłusznie poczuli się urażeni. Myślę, że ani Robert ani Dexter nie potrzebują adwokatów. Padło wiele niepotrzebnych słów z wielu stron. Reszta niech pozostanie w sercach sumieniach wszystkich.

_________________
www.abernatopen.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
  Online
PostNapisane: środa, 29 lipca 2015, 17:54 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): środa, 3 grudnia 2014, 13:35
Posty: 2550
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Cóż... napisałeś, że pojawiły się sugestie, że producenci przekłamują testy atramentów. Ja takich sugestii po prostu nie zauważyłem. Może coś przeoczyłem. Chciałem po prostu zażegnać kolejne potencjalne źródło konfliktu.
Nie jestem też absolutnie niczyim adwokatem. Przepraszam, jeśli Cię uraziła moja wypowiedź. Już milknę w tym temacie. Buzia na kłódkę. :)

_________________
Jestem gorszego sortu.
Bielsko przeprasza za Piętę.


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: środa, 29 lipca 2015, 17:59 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): niedziela, 18 listopada 2012, 11:39
Posty: 340
Lokalizacja: ZKL
Tytuł użytkownika:: Mutant z Zachodnich Rubieży
Czy to już czas znowu zamknąć temat ... na zawsze ... a przemyślenia i wnioski pozostawić zainteresowanym i dla potomności.

_________________
Czy można czepiać się kogokolwiek lub czegokolwiek o cokolwiek, jakkolwiek i gdziekolwiek?


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: środa, 29 lipca 2015, 20:27 
Avatar użytkownika
Rada Jedi

Dołączył(a): środa, 3 listopada 2010, 00:06
Posty: 9899
Lokalizacja: Dolina Muminków
Tytuł użytkownika:: Zła Buka
Dalsza dyskusja na tematy poruszone przez Pana Stefana jest bezcelowa i jałowa.
Proszę o zwyczajowe przejście obok tej sprawy. Ze spuszczonym wzrokiem.

_________________
Rzuć mnie wilkom na pożarcie a wrócę dowodząc watahą.


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: piątek, 31 lipca 2015, 10:03 
Avatar użytkownika
Firma

Dołączył(a): niedziela, 16 marca 2014, 21:14
Posty: 1046
Tytuł użytkownika:: Sklep pióra wieczne
Fonsitos napisał(a):
Długo zastanawiałam się co i jak napisać. Po drodze Dex poprosił o czasowe wyłączenie mu uprawnień moderatora, żeby ktoś nie posądził go o możliwość manipulacji tym co jest napisane.
FOP nie był i nie jest sponsorowany przez NIKOGO z branży (wyjątkiem konkursy, gdzie fanty są przekazywane do użytkowników). Nie pobieramy też opłat za tzw. poletka firmowe, nie sprzedajemy powierzchni reklamowej.

Przykre, że znów musimy tłumaczyć, że nie jesteśmy wielbłądami.


Potwierdzam, chociaż już raz o tym pisałem po tzw. "pogłoskach" o czerpaniu korzyści przez FOP z kontaktu ze sprzedawcami, producentami. Nikt z FOP nigdy nie chciał nawet dostać rabatu, który czasem dajemy użytkownikom FOP i PWF zwyczajnie za to, że są naszymi przyjaciółmi o tyle DEX absolutnie odcina się od wszelkich rabatów i nawet po ich naliczeniu wpłaca kwotę bez rabatu. Z innymi ludźmi z FOP nie miałem do czynienia ale nikt nigdy za nic nie chciał pieniędzy, za reklamę w Kalendarzu FOP też nic nie płaciłem bo nikt nie chciał! Więc skończmy z pisaniem o korzyściach finansowych kogokolwiek, bo bardzo tym krzywdzimy ludzi, którzy z pasji zajmują się tym czym się zajmują. Akszugor testował kiedyś dostarczone przeze mnie próbki, dostałem ZA DARMO karty testowe, przy których nieźle się napracował i testy wyglądały identycznie jak to, co byłem w stanie uzyskać z atramentu pisząc piórem. (mówię tu akurat o atramentach Kaweco).

_________________
Daniel Wierzbicki
http://www.f-pen.pl
http://www.facebook.com/fpenpl


Góra
 Zobacz profil  
 
  Offline
PostNapisane: piątek, 13 lipca 2018, 13:34 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): poniedziałek, 16 kwietnia 2012, 12:45
Posty: 3382
Tytuł użytkownika:: 4001
Przedstawiam test atramentu De Atramentis Document Ink Green (1086) o przyjemnym, zielonym kolorze. Atrament jest bardzo mokry i jak widać pióro podaje go soczyście. Jednak jego nadmierna mokrość jest mylna – atrament natychmiast wysycha. Doskonały do szybkich notatek oraz dla osób leworęcznych. Niestety jest też wada – przebija na papierze ksero.

Do atramentu dedykowany jest rozcieńczalnik Dilution (1089), który pozwala uzyskać jaśniejszy odcień danego koloru bez obniżenia jego parametrów. W teście poniżej pokazałem jak atrament zachowuje się po dodaniu rozcieńczalnika w czterech różnych kombinacjach: 1:1, 1:2, 1:4 oraz 1:6 (gdzie pierwsze 1 zawsze oznacza jedną część atramentu w stosunku do 1, 2, 4 i 6 części rozcieńczalnika).

Obrazek

Producent: De Atramentis

Seria, kolor: Document Ink Green (1086)

Pióro: Waterman Hemisphere „F”

Papier: Image Volume (gramatura 80 g / m2)

Parametry techniczne:

Przepływ: bardzo dobry

Lepkość: dobra

Przebijanie: zauważalne

Cieniowanie: zauważalne (słabo)

Strzępienie: niezauważalne

Nasycenie: dobre


Kleks rozmazany stalówką

Obrazek

Maźnięcie wacikiem

Obrazek

Kreski

Obrazek

Odporność na wodę [klasa A]

Obrazek

Czas wysychania

Obrazek

Kleks na chusteczce higienicznej

Obrazek

Chromatografia

Obrazek

Próbka tekstu na papierze ksero

Obrazek

Próbka pisma w zeszycie Oxford A5 (gramatura 90 g / m2)

Obrazek

Próbka pisma w zeszycie Rhodia No 16 (gramatura 90 g / m2)

Obrazek

Paleta odcieni (pobranych z 7 punktów kleksa)

Obrazek

Karta testowa Dilution

Obrazek

_________________
Powieki Bodhidharmy. Kolorowy świat herbaty
Atramentopedia. Każdy atrament ma swojego kleksa.
Pencyklopedia. Encyklopedia piór wiecznych


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 56 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

kraków kuchnie na wymiar
Skocz do:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpbb3 1 styles alveo